联想控股股份有限公司昨日宣布，联想控股董事长、执行董事、联想集团创始人柳传志卸任公司董事长及执行董事。柳传志在第一时间接受央视财经频道专访并表示，将开启新的一页开始，这是一个传承计划。
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柳传志：除极特殊情况，将不再参与公司事务
记者：柳总您好，我知道今天您宣布这么重要的一件事，选择今天退休，那么是出于什么考虑？为什么会选择在这样一个时间点宣布？
柳传志：作为公司来说，应该也是策划很久的事情了。现在接班的这个班子，配套都比较成熟，也经过了一定的打磨。再加上明年正是我们制定新的五年计划的开始，所以承上启下，这真的是一个最好的时候。
记者：这个新的班子在您看来，要肩负一个什么样的任务？
柳传志：他们其实任务也挺繁重的，主要是当前企业难做，各方面不确定性都很大，联想控股是一个以投资控股为业务的企业，形成自己新的战略业务。在这种情况下，国内外的局势变化、行业的变化等等，新接班的同事要承接这么一个复杂的局面。我相信对他们很有挑战、很有压力，但确实也是很有成就感的事。
记者：您很看好他们未来的前景？
柳传志：那当然，那当然。新的一页应该开始，一代人有一代人的责任，老的同事应该及时更早地交班。我们新的班子，实际上应该讲，虽然没有直接表面上交班，但实际上业务上，他们已经在挑大梁了很长时间。
记者：那您退休以后就不再去参与公司的事务了，下一步有什么样的打算？
柳传志：不再参与公司的事务，除非有极特殊的情况。因为我毕竟是名誉董事长，真的有极特殊的情况，可能会帮一下忙，一般不会再那个什么了。
打算，那就是自己过好自己的日子呗。
柳传志：退休后要锻炼身体寻找“新赛道”
记者：打算未来过什么样的日子？
柳传志：对未来有美好的憧憬。
记者：会是一个什么样的画面？您肯定脑子里都想过。
柳传志：为了保证我的肺能够健康地支持我，所以我还得认真地对待它，所以每天大概花在它的身上的时间不会少，得2、3个小时做一些恢复性的训练，这个要花一定时间。另外的时间，我首先是想看看我很多以前没有时间看的朋友，聊聊天什么的。这是我心里的一个愿望。好些时候有好多人在我应该去看他们的时候，其实因为太忙没有去，只是发了问候，那么现在正好有机会，敞开了当面聊聊天，吃饭什么的，我觉得这也是一种享受。
另外，我总想应该学点什么，有点什么追求，能够带考核的，那可能更有意思。
记者：找一个新赛道。
柳传志：对，找一个新赛道，于是就有人给我提出了好多个赛道，现在还在讨论，已经讨论了半年了，还没有讨论出结果。
记者：有几条呢？您跟我们讲一讲，比如说呢？
柳传志：比如有人说你画画，有人说你写写字，有人说你写写东西，也有人说我把英文捡起来，出什么主意的都有。所以到底选什么还得再那个（讨论）。也有的说，过去提出想看的书，想听的一些东西都听不完，哪有时间？怎么舒服怎么待着，都有。
记者：还是想享受生活。
柳传志：那当然，都是一种享受。人在不同的阶段，确实有不同的享受方式。
柳传志：印象最深的是上世纪90年代人喊马嘶、风云突变
记者：其实我知道您在联想这么长时间，在这么长的一个过程当中，现在总结来看最大的挑战是什么？前所未有的挑战是什么？包括现在。
柳传志：可能对我挑战最大的一段日子，那还是上个世纪90年代初的时候。信息化席卷全球，在那个时候我们国家为了让信息化应用更好地开展，所以打开了大门，让外国的机器进口了。这时候我们国家的生产就完全是不可能跟国外抗衡，在很短的时间内，几个大的公司，包括了副部级的长城，长城这个产品一年就灰飞烟灭了。
那时联想相当于就是一个小舢板，人家是相当于万吨、十万吨的巨轮。我说的这个可能还真不是比喻，物理量真的是那样。我们能不能生存，当时还是个问题。后来我们下决心，当时有两种做法，一种就是做国外的代理，那就是纯粹应用，没有计算机这个工业。一个就是拼这一把，当时我们冒险选了走了这条路，后来竟然走出来了。那是红红火火，人喊马嘶、风云突变的那几年，那是给我的印象最深刻。
记者：现在呢？
柳传志：现在中国的很多很多行业都在处于那种激烈的竞争中，不过我们当时只是跟外国企业竞争的为多，今天是中国企业自己跟自己争。是为什么呢？是因为外国人根本争不过我们。
那时候是我们争不过他们，现在哪个外国企业到中国来说跟我们进行互联网应用的竞争，或者是哪个领域在中国本土上哪个能打得过？这是中国非常大的一个提高。
对联想控股来说，我们运行的模式是不是能够达到一个更高度、能够为国家做更多的事情，我们自己觉得用财务投资和战略投资的方式，对国家的发展，我们认为是有益的，因为实际上中小企业或者大的企业，在不同程度都还是需要有有质量的资产的帮助的。
另外，要形成战略投资，我们在另外的一个行业领域能形成自己的一块业务。但是这种模式的实现完成，应该讲也非常困难，尤其这么多年我们摸索下来，要把它走出来，确实困难。其中应该讲，外界的变化，怎么跟随外界的变化？因为我们势单力薄，实际上怎么也扭转不了形势，跟着形势的变化而变化。但是这个形势总是在剧烈的变动之中，所以我们怎么去调整自己，这也真的对我们将来接班的同事，真的是交给他们一个很沉甸甸的接力棒。
记者：比如说原来是一个舢板，现在已经变成一艘大船……
柳传志：浪大了。
记者：浪大了，要乘风破浪。
柳传志：浪大了。以前可能相对来说在中国的市场里边，它总体上相当于一个河，到底还是没有那么大的巨浪，河床没有什么改变，你摸着石头过，过就过去了。现在石头这么摸着，过两天前边的石头，原来在那个地方，我们到那里小心就行了，侦察兵在探路，到那儿就是这个情况。它现在变化了，这种变化真的还不是企业人为能扛住。
记者：还是要顺势而为，要调整方向和路径。
柳传志：所以不停地要站在一定的高度去看这个大的环境和局势。
当下时点，想对民营企业家说什么？
记者：比如说现在这个时间点，你想对他们说些什么？对民营企业家说些什么？
柳传志：我们的同事他们提得非常明确。
第一个就是坚持，所谓坚持就是先把脚跟站稳。应付不确定的最好方法就是自己强身健体，然后努力注意大的形势，但强身健体永远是重要的。所以，所谓坚持和发展中的坚持，还是要强身健体。强身健体无非是把文化基础打好，一个企业把内部的人才等等配合好，使之真的令旗一举、三军能动，执行力非常之强，这些东西都是必不可少的。
对民营企业家来说，大家都一样，我觉得在改革开放几十年中，中国的民营企业应该是功不可没的。
记者：您这个词是对未来他们来说，尤其是面对现在全球市场新的变化，或者是很多的不确定性，对于他们来说您该有什么样的寄语？
柳传志：一样。我觉得挑战和机遇真的是并存的，在不确定性中更能出现伟大的公司，在这个不确定中，其中有一个很大的不确定是属于科技的创新和变化，某个行业业务整体上生态的变化。在这种巨大的变化中，是能够出现伟大的公司。突然间改变了整个的生态。你打个比方说，就是照相机来说，过去用胶卷，突然间变化，变成数码相机了，那你整个的业态都有了一个巨大的变化。像网上购物付款的方式等等，这个解决了以后业态也发生了巨大的变化。这些其实不只是业务模式的创新，它实际上也有科技创新在后边作为支撑。
在未来，你说智能和制造业的配合，就是5G出现以后，物联网出现以后，那真的像生命科学、能源方面，哪个地方有新的突破，现在都说不清楚。但是由于有了5G，有了物联网以后，它会把那个东西剧烈放大，现在真的没法说未来是什么样的，真的就看谁抢先走到那一步。
记者：您刚刚其实说的是行业，但是有一件事确定是人，中国的企业家就摆在这儿，您觉得您对下一代的企业家看好哪些？或者是哪个人您觉得他比较有希望或者是这个群体很有希望？因为人是确定的。您刚刚说的是行业嘛，其实我们还是要看人，这个人您是怎么看的？
柳传志：新的这一代企业家，目前最新的这些（企业家），我就不说人名了，他们这一批人的闯劲，而且对行业深度地了解以后，创新精神，我觉得都已经不是一般的外国企业能比较的。过去我们都是学习人家，现在经常我们有很多想法，其实是走在外国人前面的。这种创新的精神，有追求，这种是中国年轻企业家的特点。
但是确确实实，我觉得还是应该有一个更好的文化基础，文化基础使得怎么样能够长期调动员工的积极性，企业办长本身和一时办大，这两个有不同。可以看到餐饮业有很多饭馆当时非常好，很出名，几年就败下来了。为什么？就是老板挣了钱以后就萝卜快了不洗泥了”，实际上就是企业没有把根、没有把文化做好。希望中国的企业家不仅勇于创新、用于争高，而且能够更有远见，更能为未来做好方方面面的准备。
柳传志谈与戴尔大战，知耻而后勇
记者：其实企业家精神有些是不变的，有些是变的，您怎么来判断哪些是不变的、传承下去？哪些是要适应新时代去改变的？
柳传志：不变的东西，我觉得一个就是要不停地勇于追求，有了实现的目标以后，不断地再调高目标，不断地再调高目标，这应该是中国人应该特有的。还有一个就是能够经受得住挫折。现在这个社会有的时候不太容忍别人犯错误什么的，我指的是舆论等等。企业家本身其实还是要有他的韧性，做这个事情如果认为对，要“咬定青山不放松”。
什么是变的呢？学习能力要更加加强。学习能力的加强就是环境变化以后，如何根据环境调整战略，根据环境的变化、根据自己的情况，通过自己的经验教训学习提高，通过别人的失败和成功来提高自己。
总而言之，把所有的一切都能和自己的进步连到一起，以适应调整。
我们在、年跟戴尔在拼斗的时候，当时戴尔从美国打到欧洲，攻城拔寨真的非常厉害。到了中国以后，我们也是连续败仗。它是一种创新的业务模式。后来我们其实知耻而后勇，打了败仗以后好好地向人家学习，研究透了，人家的模式到底是在什么地方占了便宜，在中国他们是怎么用这种模式，根据他们这种（模式），我们又创造了一种更新的模式，然后在年跟他们打了一仗，最后我们取得了成功。后来戴尔就再也没有翻过来。从那一次我就特别感觉到学习能力的问题。其实现在这个环境的变化之中，这里边有同行竞争的变化等等，新的事情的出现，其实就是要更多地多看自己的不足，学习人家的长处。我自己这么说，我们自己做得也不好。
还有哪些遗憾？
记者：其实在这个过程当中，现在您觉得还有哪些遗憾？还有哪些没有达到的，跟您原来想的那个目标还有一些相向？
柳传志：联想控股的愿景真的是非常宏伟的愿景。从硬的方面来讲，它希望在若干个领域里边有领先的企业，做一个受人尊敬的公司等等这些东西。第一句是产业报国为己任，后边这些真的要能实现的话，实际也是很不容易的。“值得信赖、受人尊敬”，一个公司真的要叫全球哪怕20%的人说到“值得信赖，受人尊敬”，就很不容易了。在这方面我们还差老远了。
记者：还没有达到，还要往那边走？
柳传志：当然，现在只不过是我们曾经爬过一座山，我们也下到过峰底，现在我们不停地往更高的山上爬呗。有很多人远远爬在我们的前面，爬得比较快，但是我们要坚持，要学习人家，继续努力，有我们自己设定的目标，大概就是这样。
记者：您刚才提到“产业报国”这四个字很重，您现在怎么理解“产业报国”？
柳传志：因为从我这个年龄的人，对“报国”两个字看得很重，是因为我见过中国的贫穷和屈辱，真的亲眼见和听人讲的感觉是不一样的。其实让中国富强起来，可以选择很多行业，你当一个好的老师，教书育人也是报国，你做一个科学家，也是报国。今天我坐在企业这个位置上，我非常希望通过产业、通过我们把高科技的成果转化成产品，能够对国家有所助力，这就是我们的产业报国。
记者：其实今天的董事会结束之后，最重要透露出的是一个什么信号？您想透露出一个什么信号？其实我发现这次是整体的替换，您想释放出一个什么样的信号？
柳传志：就是联想新的一页开始。这是一个传承计划，联想的传承跟其它企业有所不同。联想没有一个个人大股东，最多股份的人大概不到3%，但是员工股相对有很大的比例。所以，给管理层这儿不是有股份的，希望他们能成为主人，一波一波地传下去。这种传承，我希望我们能做一个没有家族的家族企业，第一个“没有家族”自然指的是它不是谁家的企业，凭着谁的股份谁家多。第二个“家族企业”指的是，我们一直认为家族企业，它因为传承，所以主人的意识特别强，是有实体主人的。我们是希望做这样一个企业。于是我们通过两种方式，一个是股权，一个是文化。今天这个交班，就是说下边的人希望按这条路走，是不是能走得了，我今天真的也不知道，但是现在我们大家都充满了信心，后边的同事也会充满信心。但在这条路，我也认为它不是一条很好走的路，但这毕竟是一种新的模式。
另外，从我来讲，我是老早，从年左右开始，我已经换了新的业务模式，我其实主要的就是搭建平台，让更多的年轻人自己在上边摔打。
柳传志：人家说我是“企业家教父”，我就把自己当教父？那我就成傻帽了
记者：但很多人还是把您称作“企业家教父”。
柳传志：那是人家客气，我可别认真啊，我不能当真，人家说教父，我就真把自己当成教父了，那我就成傻冒了。
记者：但很多人会觉得，在他们心里，在您后辈的企业家的心里会是一种震撼，您想对他们说什么？让他们怎么来理解？因为您是一个标志性的人物。
柳传志：不会吧，因为实际上每个人都有每个人的规划，我典型的不是属于这种人，所谓“船到桥头自然直”啊。当年前后，我看到大量的年轻英俊出现以后，我觉得可能给他们提供舞台，叫他们出来可能更合适，真的是一代又一代人的特点，一代人有一代人的能力。你像现在我怎么能够跟这些年轻的做互联网应用的企业家比？没法比。
记者：您觉得您的时代烙印是什么？
柳传志：我们可能还是有很强的责任感、使命，还真的不是为了说一下富起来就如何如何，还是希望能够为这个社会做点什么有益处的事情。这种责任感、使命感可能是我那个年岁的人的。我那个年岁的人有什么特点呢？就是确实见过中国的贫穷和中国以前所受的欺凌、屈辱等等，这些东西它实际上是会留下很深的烙印的。比如说像山村、像贫穷地区出来的孩子不同，有的孩子确实就带着一种一定要念好书，将来要为我们自己家里边争光什么的。因为我们公司里边将近有十几年、快二十年了吧，一直在资助贵州和宁夏两所中学，一直在赞助着这两个中学，贵州联想进取班多少年了？
插话：15年。
柳传志：15年了。在这里边确实有不少同学都是因为家境贫寒而格外产生动力。我觉得可能像我们那代人里边，有一批是属于这样的。还是这句话，就是“挨过饿的人吃红烧肉跟没挨过饿的人吃红烧肉，那个滋味是不一样的。”
记者：新一代的人，您觉得他们的传承核心的是什么？
柳传志：他们没有包袱，他们更敢想、更敢创新、更敢干，这是他们的一个主要特点。
记者：所以您是让他们接棒，能够闯出一下。
柳传志：对，我希望他们既有创的精神，也能够知道我们对他们的期许，对自己的使命也能够格外地认真、看得重。有使命的人，他就在挫折面前不会轻易退让。有很多人在形势好的时候会很高兴，做得很好。当一出现形势不好的时候，就很容易放弃。我希望我们的接班人不但有往前闯的这种不断追求更高目标的勇气，同时也要有这种坚韧。
记者：坚持，能够一直朝着既定的方向。
柳传志：对，对。
记者：比如说对年的自己，您最想说什么话？
柳传志：嘿，新的生活开始了！我还真是很期待。
记者：很期待。
柳传志：对。
记者：它是一个什么样的画面？我觉得您肯定想过这个场景。
柳传志：不仅想过，我们家里头每个礼拜六的时候，孩子回来就一起吃饭，是个什么场景讨论了半年了，设想过很多很多场景，我听了都挺好，以后慢慢试呗。时间自由，我相信是一种非常大的快乐。
（结束）
责任编辑：梁斌SF
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